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| martes octubre 15, 2019
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«Gaza ajustará cuentas con Hamás»


Islamic-Resistance-Movement-Hamas

«La ofensiva terrestre de Israel contra Gaza es necesaria pero excesiva», dice el escritor israelí Amós Oz, pero también critica duramente la estrategia de Hamás, en la que tanto las víctimas israelíes como las palestinas favorecen a la organización islamista que controla la franja.

– Amóz Oz: Me gustaría comenzar la entrevista de una forma muy poco usual: mediante la presentación de una o dos preguntas a sus lectores y oyentes. ¿Puedo hacerlo?

– Deutsche Welle: Adelante

– Pregunta 1: ¿Qué haría usted si su vecino de enfrente se sienta en el balcón, pone a su pequeño hijo en su regazo y empieza a disparar fuego de ametralladora en el cuarto del bebé?

– Pregunta 2: ¿Qué haría usted si su vecino de enfrente cava un túnel desde la guardería hasta el cuarto del bebé con el fin de hacer estallar su casa o de secuestrar a su familia?

– Con estas dos preguntas paso a la entrevista con usted.

– Por supuesto; ahora ya estamos en el medio de la entrevista. Supongo que – al igual que en el caso de la Segunda Guerra del Líbano en 2006 y la ofensiva en Gaza en 2009 – apoya la actual ofensiva israelí en la Franja de Gaza?
– No, sólo apoyo la respuesta militar limitada y no la respuesta militar ilimitada, como lo hice en 2006 y como lo hice más adelante en la operación anterior en Gaza.

– ¿Dónde se traza la línea?
– Destruir los túneles, vengan de donde vengan, y tratar de golpear estrictamente objetivos de Hamás. No hay otros objetivos.

– Parece que aquí hay un problema. Los túneles son un sistema elaborado y difícil de encontrar. Las entradas se ocultan en edificios públicos y privados, por lo que las fuerzas israelíes tienen que hacer registros casa por casa, lo que implica un número de víctimas civiles. Lo mismo ocurre con la destrucción de lanzacohetes en zonas civiles…
– Bueno, me temo que no puede haber un camino justo en el mundo para evitar víctimas civiles entre los palestinos, siempre y cuando el vecino pone a su hijo en el regazo mientras se dispara en su vivero. Uno de los objetivos de la ofensiva israelí es destruir los túneles que permiten a las armas entrar y a los terroristas salir de Gaza.

– ¿Es la analogía del niño realmente apropiada en la primera pregunta? Gaza está densamente poblada y las posiciones de Hamás están, inevitablemente, en zonas civiles…
– Sí; y esta es la estrategia de Hamás. Esta es la razón por la cual, desgraciadamente, siempre Israel aparecerá como agresor. Aunque la realidad es otra: Cuantas más bajas israelíes hayan, es mejor para Hamás. Y cuantas más víctimas civiles palestinas hayan, también es mejor para Hamás.

– ¿La actual ofensiva terrestre israelí es limitada o ilimitada?
– Creo que en algunos puntos es excesiva. No tengo información detallada sobre lo que realmente está ocurriendo en el terreno, pero a juzgar por varios de los éxitos que el Ejército israelí obtuvo en Gaza, creo que, al menos en algunos puntos, la acción militar es excesiva; justificada, pero excesiva.

– Entonces, ¿cuál es su sugerencia?
– Mi sugerencia es acercarse al presidente palestino, Mahmud Abbás, y aceptar los términos – que todo el mundo conoce hace tiempo – para una solución de dos Estados y la coexistencia entre Israel y Cisjordania: dos capitales en Jerusalén, una modificación territorial de mutuo acuerdo y el abandono de la la mayor parte de los asentamientos judíos. Cuando Ramallah y Nablus en Cisjordania vivan en prosperidad y libertad, creo que la gente en Gaza, tarde o temprano, ajustará cuentas con Hamás, igual que el pueblo de Rumania lo hizo con Ceausescu. No sé cuánto tiempo va a tardar, pero está destinado a suceder, simplemente porque la población de Gaza, especialmente la joven, envidiará la libertad y la prosperidad disfrutada por sus hermanos y hermanas en el Estado palestino en Cisjordania. Esto, a mi modo de ver, es la solución, aunque no pueda ser implementada en 24 o 48 horas.

– ¿Se imagina un Estado palestino no hostil hacia Israel?
– Por supuesto. Creo que la mayoría de los palestinos no están enamorados de Israel, pero aceptan con los dientes apretados que los judios de Israel no se van a ir a ninguna parte, al igual que la mayoría de los judios de Israel – con tristeza y con los dientes apretados – aceptan que los palestinos están aquí para quedarse. No se trata de una base para una luna de miel, pero sí para un divorcio justo al igual que el caso de la República Checa y Eslovaquia.

– Pero que evoca la imagen de un Estado palestino con una economía en crisis, un Gobierno débil que no puede controlar a los grupos radicales, y que puede utilizar la hostilidad hacia Israel para mantenerse en el poder.
– Esto depende de la cantidad de apoyo y ayuda material que el nuevo Estado palestino reciba de Israel, de los países árabes ricos y desde el resto del mundo.

– Muchas personas argumentan que la solución de dos Estados está muerta debido a la cantidad de población judía en los asentamientos que será imposible de evacuar.
– Bueno, he visto hace unos años al primer ministro Ariel Sharón ordenar el abandono de todos los asentamientos judíos y el Ejército judío de Gaza en alrededor de 36 horas y sin derramamiento de sangre. No estoy sugiriendo que esto se repetirá en Cisjordania tan fácilmente, pero nada en el mundo es irrevocable, salvo la muerte.

– Sin embargo, el Gobierno israelí tiene una fuerte base de apoyo entre los colonos.
– Es un Gobierno de derecha apoyado en un partido centrista y pacifista llamado Yesh Atid. Y está en las manos de este centro, y de otras facciones parecidas, decidir el futuro de este Gobierno de derecha.

– Usted ha estado hablando acerca de una solución a largo plazo. Pero, ¿qué podría llevar a un acuerdo a corto plazo?
– Las presentes hostilidades sólo se detendrán, por desgracia, cuando una de las partes o ambas estén agotadas. Esta mañana he leído con mucha atención la carta fundacional de Hamás. Se dice allí que el Profeta ordena a todos los musulmanes a matar a cada judio en todas partes del mundo. Se cita a los Protocolos de los Sabios de Sión, y se dice que los judios controlaban el mundo a través de la Sociedad de las Naciones y más tarde por medio de las Naciones Unidas, que los judios causaron las dos guerras mundiales y que la totalidad de mundo es controlado por el dinero judío. Así que casi no veo una posibilidad de un acuerdo entre Israel y Hamás. Yo he sido un hombre de compromiso toda la vida. Pero incluso un hombre de compromiso no puede acercarse a Hamás y decir: «Tal vez nos encontremos a mitad del camino e Israel exista sólo los lunes, miércoles y viernes»

– Hamás está actualmente demandando que el bloqueo de la Franja de Gaza sea levantado …
– Estoy absolutamente de acuerdo con él. Creo que el bloqueo debe ser removido. Creo que un montón de recursos internacionales, árabes e israelíes debe ser introducidos a la Franja de Gaza a cambio de la desmilitarización efectiva. Esta es una propuesta que Israel debe hacer inmediatamente.

– ¿Eso no es enviar una señal de que los ataques con cohetes son un medio viable para ejercer presión?
– Si la respuesta al fin del bloqueo es una eficaz desmilitarización de la Franja de Gaza, estoy seguro que al menos el 80% de los judios de Israel respaldará ese acuerdo, incluso en el actual estado de ánimo militante.

– ¿Está usted entre el 85% de los israelíes que quieren que la ofensiva prosiga hasta que los objetivos estratégicos de la destrucción de los túneles y los cohetes se alcancen?
– La única alternativa a la continuación de la operación militar israelí es simplemente seguir a Jesucristo y poner la otra mejilla. Nunca estuve de acuerdo con Jesucristo sobre la necesidad de ofrecerle la otra mejilla a un enemigo. A diferencia de los pacifistas europeos, nunca creí que el último mal en el mundo es la guerra. En mi opinión, el último mal en el mundo es la agresión, y la única manera de repelerla es, desgraciadamente, por la fuerza. Ahí es donde está la diferencia entre un pacifista europeo y un pacifista israelí como yo. Y si se me permite añadir una pequeña anécdota: Un pariente mío que sobrevivió al Holocausto nazi en Theresienstadt siempre le recordaba a sus hijos y a sus nietos que su vida fue salvada en 1945 no por manifestantes por la paz con carteles y flores, sino por soldados soviéticos con ametralladoras.

– ¿Qué efecto tienen las constantes hostilidades en las personas?
– Un efecto muy malo. Aumenta el odio, la amargura, la sospecha, la desconfianza. Pero este es el problema con todas las guerras. Es una suposición sentimental común la esperanza de que de alguna manera los enemigos empezarán a entenderse unos a otros y, con el tiempo, van a reconciliarse y hacer la paz. A lo largo de la historia las cosas siempre funcionan a la inversa. Los enemigos con el corazón lleno de amargura y el odio firman un tratado de paz con los dientes apretados y los sentimientos de venganza. A continuación, con el transcurso del tiempo, se puede llegar a una gradual desescalada emocional.

– Usted escribió hace 50 años que «incluso una ocupación inevitable es una ocupación corrupta».
– No siempre estoy de acuerdo conmigo mismo, pero sobre eso todavía sí. La ocupación es corrupta, aunque sea inevitable. La brutalidad, el chauvinismo, la estrechez de miras y la xenofobia son los síndromes habituales del conflicto y la ocupación. Pero la ocupación israelí de Cisjordania ya no es inevitable.

– Si no hubiera sido usted quien inició la entrevista, le hubiese preguntado ¿Cómo está?
– Bueno, personalmente no estoy muy bien. Acabo de volver del hospital después de tres cirugías y poco a poco me voy recuperando en casa entre una sirena de alarma y la siguiente. Durante las sirenas de ataque vamos al refugio y esperamos allí unos minutos. Luego tratamos de continuar con nuestras vidas hasta la siguiente alarma.

– Usted no pudo refugiarse en el hospital; eso parece aterrador.
– No, no lo es. He vivido una larga vida y he sido herido yo mismo en el campo de batalla dos veces. Por lo tanto, sólo es aterrador cuando pienso en mis nietos.

– ¿Qué tan seguro se sienten los israelíes?
– ¿Qué tan seguro se siente el pueblo judío en este planeta? Yo no pienso en los últimos 20 o 50 años, sino de los últimos 2.000 años. Pero le diré lo que mi esperanza y oración para el futuro de Israel es. Me gustaría ver a Israel retirarse una vez por todas de las primeras planas de todos los diarios del mundo y, en vez de conquistar, ocupar y construir asentamientos, figurar más en el campo literario, en las artes, la música y los suplementos de arquitectura. Ese es mi sueño para el futuro

 
Comentarios

HACE POCOS MINUTOS EL TELEDIARIO DEL MEDIODIA DE TELEMADRID NOS HA MOSTRADO IMAGENES QUE SEGUN ELLOS PROVIENEN DE UN SATELITE HINDU-INDIO,DONDE MUESTRAN LAS INSTALACIONES DE LANZADERAS DE MISILES DESDE TERRAZAS DE VIVIENDAS DE GAZA-.—-Y AHORA QUE ???

A ver cuando vemos fotos de esas pero de los misiles atómicos que tiene Israel. Un recuerdo para Mordechai Vanunu.

No te preocupes por ver los misiles atómicos de Israel, ya los verás, pero antes que tu los verá Irán, cuando les caigan encima, por supuesto.

La vieja táctica sionista: mato civiles inocentes pero con mucha pena, y lo siento más que las víctimas. La culpa es de la víctima, no del verdugo.

Haitz, tus comentarios son deplorables. Israel lanzó alguna ojiva nuclear a Gaza? A quiénes llamas víctimas y verdugos? Hamás inició el conflicto con un triple asesinato y una lluvia descomunal de misiles sobre Israel. Atenete a los hechos, por favor!

Yo no he dicho que haya lanzado ojivas nucleares, sino que las tiene, lo cual ya es en si un crimen contra la humanidad, no sólo contra los palestinos.¿Atenerme a los hechos? Pues me atengo: La descomunalidad la veo en el resultado, y este es que el estado de israel ha asesinado a casi 2.000 personas, la mayoría civiles, y muchos niños. Los palestinos han matado a unos 60, todos militares menos dos. Esto es la lucha de David (Palestina) contra Goliath (estado de Israel) pero con el resultado lógico: el gigante todopoderoso aplasta al enano indefenso.

Por supuesto aplastamos a nuestros enemigos y lo seguiremos haciendo por siempre, vete haciendo a la idea, judeofóbico aficionado.

oswald sefardi

moraleja: si no eres David no molestes a Goliath que nada te hace…

Encima te ríes del sufrimiento de la gente, te cagas en su memoria. Sois peores que los nazis.

Nos reímos de quien nos da la gana, cagamos donde nos da la gana, y no nos quita el sueño pobres mequetrefes como tu.

Reid mientras podais, matones de barrio, que no siempre vais a tener cartas tan buenas. Vuestros padrinos gringos ya han comenzado a menguar. Dais asco, banda de asesinos nazis y racistas.

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