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| sábado mayo 18, 2024

Europa está interesada en el aislamiento político de Israel – ¿Cuánto nos costará? 


Europa está interesada en el aislamiento político de Israel y su debilitamiento económico. El gobierno debe entender que toda concesión ante ella prepara el escenario para el siguiente paso agresivo por lo que debe comenzar a cobrarle un costo sustancial a Europa por las decisiones que ya han sido aprobadas. Se trata de una decisión tan hostil que el público israelí entendió que la Unión Europea no quiere la paz entre Israel y los palestinos sino que desea perjudicar al Estado judío.

Para aquellos que van siguiendo de cerca la actitud de la UE hacia Israel en la última década, la última medida adoptada no le debería sorprender. Es una continuación natural de una clara política europea dirigida a aislar a Israel en el ámbito internacional mediante la eliminación de la legitimidad de su existencia como estado judío. El 29/7/2013, día en que el secretario de Estado estadounidense John Kerry llamó a las delegaciones israelí y palestina para conversaciones de paz, la Unión Europea anunció que desde el comienzo de 2014 no iba a transferir ningún tipo de financiación para un proyecto israelí situado o que opera más allá de las líneas de armisticio. Las únicas excepciones incluían a las organizaciones israelíes que operaban para dañar el control israelí en estas o para las entidades israelíes no judías. El momento escogido, probablemente, no fue al azar y el mensaje era muy claro. Europa no está a favor de la convivencia, sino que desea dañar la posición de Israel. Para Europa, el “proceso de paz” no es una manera de lograr la paz, sino un camino para criminalizar a Israel.

Incluso entonces quedaba claro que esto no era más que un primer paso en la guerra política y económica europea contra Israel. Con la publicación de la anterior directiva anti-judía, la jefe de asuntos exteriores de la UE de entonces, Catherine Ashton, anunció que en pocos meses la UE emitiría las directrices para marcar productos judíos de Judea, Samaria, Jerusalén y los Altos del Golán. Antes de la publicación de estas directrices, en mayo de 2013, la ministro de Relaciones Exteriores de Lituania, Linas Lincoisios, dijo en una entrevista para el diario “Jerusalem Post”, que el señalamiento de los productos israelíes en estas áreas sería sólo el primer paso en la política que terminará en el boicot europeo total de los productos israelíes.

Según los expertos que se ocupan del tema, las directrices actuales para el etiquetado de productos serán acompañadas seguidamente con una serie de medidas contra el turismo en Israel. Cada agencia de viajes de Europa y de Israel, que incluyan viajes en la Ciudad Vieja de Jerusalén, por ejemplo, se serán sometidas a investigaciones y se les cobrarán reclamaciones y deberán presentar informes. Todos los materiales promocionales que afirmasen que el Muro Occidental se encuentra en Israel pondrían a la agencia en peligro de ser demandada civilmente por publicidad engañosa y abusiva. El Ministerio de Turismo tendrá dificultades para operar en Europa y la industria del turismo se verá perjudicada. Esta cuestión ya ha sido probada. En abril de 2010, la Autoridad de Turismo del gobierno británico prohibió que el Ministerio de Turismo utilizase imágenes en sus publicaciones oficiales con el Muro de los Lamentos, ya que de acuerdo con Gran Bretaña, Jerusalén Este no es parte de Israel.

El Embajador de la UE en Israel, Lars Faborg-Andersen, dijo que un foro de negocios el mes pasado que la señalización de productos no es un punto final. “En el futuro se tomarán medidas adicionales”, ha aclarado. Como reitera desde hace diez años el profesor Gerald Steinberg, fundador de la organización NGO Monitor, la Unión y sus Estados miembros están financiando organizaciones registradas como ONG sin fines de lucro de Israel para que estas hagan sus actividades, incluida la publicación de informes y la producción de películas, calumniando a Israel y llamando a un boicot en su contra. La Unión utiliza estas actividades para “demostrar” la maldad de Israel y para justificar la adopción de políticas hostiles. Por ejemplo, la organización Ir Amim, que opera para eliminar la legitimidad del control israelí sobre Jerusalén, ha recibido financiación durante el año pasado de los gobiernos de Noruega, Suecia, los Países Bajos y la Unión Europea. En 2010, la organización publicó un artículo en la página del “Huffington Post”, pidiéndole al gobierno de Estados Unidos que rompa sus relaciones con Israel, o al menos para que detenga el apoyo estadounidense a Israel. La organización también apoyó la decisión del Reino Unido de prohibir que el Ministerio de Turismo use imágenes publicitarias del Muro de los Lamentos y salió a defender al reino por tal decisión.

Bueno… tenemos un completo engranaje que produce una falsa imagen, discriminatorio y perjudicial de Israel, sus políticas y su naturaleza. A continuación, utiliza la imagen creada por sus agentes con el fin de justificar una política encaminada a eliminar la existencia legítima del Estado judío.

Ponerse los guantes

A la luz de esta situación, la pregunta es ¿cómo debería actuar Israel? La respuesta del gobierno ante la señalización de los productos no demuestran ninguna intención de responder a la guerra política de la Unión Europea. El primer ministro habló muy bien cuando afirmó que Europa debía avergonzarse por la decisión y con razón los ministros y los miembros de la Knesset; incluyendo la ministro de Justicia Ayelet Shaked y el diputado Yair Lapid; afirmaron que la medida era antijudía. Sin embargo, la medida clave inicial que adoptó el gobierno no es indicativa de la existencia de un pensamiento profundo o específico que ha llegado el momento de quitarse los guantes y luchar, antes de que nos encontremos en un boicot integral. Europa ya ha pasado a otra fase. Ella no se avergonzará. E incluso si hubiesen europeos avergonzados, aquella vergüenza no detendrá la guerra Europea en nuestra contra. Es un poco irónico que las directrices para el etiquetado de los productos se registraron una semana en la que se conmemora el aniversario del Kristallnacht (la noche de los cristales). Después de todo, la ciudad de Umea prohibió la participación judía en los eventos que tuvieron lugar esta semana para conmemorar el pogrom que inició oficialmente el Holocausto.

La diputada árabe israelí Hanin Zoabi, que es incapaz de abrir la boca sin denigrar a Israel, fue invitada a hablar en una ceremonia conmemorativa en Amsterdam. En su discurso Zoabi comparó a Israel con los nazis. Los de seguridad echaron a los manifestantes pro-israelíes que se quejaban de sus palabras ya que el acto fue organizado por miembros de la izquierda alemana. Para muchos, la forma más beneficiosa para quitarse de encima o para tener que lidiar con el hecho de que la mayoría de los pueblos europeos colaboraron con la liquidación nazi de los judíos europeos, es transformar a los judíos en los nazis.

A la luz de esta situación, la decisión del gobierno de suspender por unas semanas el diálogo político con Europa por la cuestión palestina no es adecuada y equivoca  el objetivo. Después de todo, el objetivo de Israel no puede ser que los europeos  avergüencen, los países no se avergüenzan. De todos modos, la vergüenza no es una política sino sólo un estado de ánimo.

El objetivo político de Europa ya está claro más allá de toda duda razonable. Europa está interesada en el aislamiento político de Israel y en su debilitamiento económico. Por lo tanto, el objetivo de Israel debe ser la prevención de tal aislamiento. Para lograr el objetivo, Israel debe ser cobrar un precio significativo por las acciones ya adoptadas. Con el fin de cancelarlas, o por lo menos para hacer que la Unión Europea detenga la escalada en su guerra contra Israel.

El anuncio de la pausa temporal en las conversaciones políticas entre Israel y la UE envía un mensaje de falta de seriedad. La decisión sobre el etiquetado es permanente, no temporal. Si ya se va en esta dirección, Israel debería revocar el diálogo político con Europa totalmente, en tanto y cuando la decisión de la señalización no sea anulada. Además, dado el papel central que desempeñan las ONG israelíes en la guerra de Europa, la Knesset debería cancelar la exención de impuestos para las organizaciones que reciben estos fondos del exterior. No puede ser que los contribuyentes subsidien mediante desgravaciones fiscales las actividades hostiles de Europa destinadas a dañar a Israel .

En la actualidad, existe un proyecto de ley que obligaría a las organizaciones a declarar que reciben fondos de gobiernos extranjeros. Aunque es un paso positivo, no es suficiente. Se debe también cancelar sus exenciones impositivas.

Humillación para proteger la economía

Israel debe actuar localmente y también en el ámbito internacional con el fin de limitar el margen de maniobra de los gobiernos europeos. Por ejemplo, se debe cancelar la fuerza internacional temporal ubicada en Hebrón. Esta fuerza, llamada TIPH, fue fundada en 1994 a raíz de la masacre cometida por Baruj Goldstein en la Tumba de los Patriarcas. La fuerza sigue actuando bajo la aprobación israelí que es renovada cada seis meses. La única razón de su ubicación allí es para seguir difamando a Israel y, por lo tanto, no hay ninguna justificación para la continuación de su existencia. Al final del año, cuando se debería renovar el permiso, Israel debería anunciar cancelado su acuerdo ordenando que los miembros de la delegación abandonen el área inmediatamente.

Una parte significativa de las actividades de las organizaciones anti-israelíes se dirigen desde los consulados europeos en Jerusalén. En los últimos cinco años por lo menos, los consulados europeos han confeccionado un plan de escalada en sus planes de guerra política contra Israel. Estos consulados no son reconocidos por el gobierno y los cónsules y sus personales no presentan sus cartas credenciales al gobierno israelí. A la luz de la actividad subversiva y hostil, es el momento de volver a examinar la actitud del gobierno israelí hacia ellos. Por ejemplo, no hay ninguna razón para que Israel siga otorgando sus visas a tal personal o a renovar las visas de los que ya están aquí.

A nivel internacional, como han señalado los profesores de derecho Abi Balle y Eugene Kontorovich hace dos meses – los obstáculos que la UE impone a los productos procedentes de Israel, incluida la Directiva sobre el etiquetado de productos, violan la carta de la organización del comercio internacional. El jefe del Gobierno debería ordenar al Ministerio de Relaciones Exteriores, de Justicia y de Economía cooperar en la preparación y presentación de una demanda – incluso si se requiere la contratación de expertos del extranjero – contra la Unión Europea en el Tribunal de la Organización Internacional de Comercio.

En entrevistas que ofreció Anderson antes y después de la publicación de las instrucciones para el señalamiento, el embajador argumentó que quien dio legitimidad a la decisión ilegal y agresiva de Europa fue el propio gobierno israelí. En 2005, frente al argumento europeo que los acuerdos comerciales no se aplicaban a áreas más allá de las líneas de armisticio de 1949, el ministro de Industria de entonces Ehud Olmert acordó entregarle a Europa el mapa de la Autoridad Postal para permitir a la Unión Europea diferenciar entre productos judíos producidos más allá de las fronteras de 1949 y otros productos israelíes.

A la luz del abuso que Europa está haciendo con la información sobre Israel se debería cancelar este acuerdo y evitar la transmisión de información sobre el código postal en los documentos de los productos israelíes que se exportan a la Unión Europea.

A través de los años, Israel ha tratado de apaciguar a la Unión Europea sin enfrentarla. Después de todo, se trata de nuestro mercado de exportación más grande. Nuestro pensamiento fue, y hasta cierto punto sigue siéndolo, que es mejor absorber la humillación a fin de mantener la economía pero resulta que eso es un error. Cada concesión israelí sólo prepara el terreno para la próxima medida agresiva. Si seguimos en esta línea, nos encontraremos dentro de pocos años escuchando a Ionit Levy (presentadora de noticias) entrevistando a Anderson, explicándonos desvergonzadamente que el boicot económico europeo contra Israel es solamente “un paso técnico” y no sustantivo.

 
Comentarios

Totalmente de acuerdo con la política comercial de la UE en este asunto en particular. El argumento europeo que los acuerdos comerciales no se aplicaban a áreas más allá de las líneas de armisticio de 1949 es totalmente válido y ajustado al derecho internacional y las innumerables resoluciones de la ONU, algo que ustedes no reconocen ni respetan. Por más que nuevamente vuelvan a utilizar la extenuada hasta el extremo táctica de hacerse las víctimas, no existe ninguna política encaminada a eliminar la existencia legítima del Estado judío sino a poner en su lugar el foco sobre la indebida apropiación de territorios que no les corresponden desde 1949 hasta 1967 y su expoliación al permitir el comercio de artículos producidos en estos para su venta en Europa lo que convierte a esta última en cómplices de tales fechorías.

Sr Roux: Para cuando piensa Ud. que Europa prepara una actividad semejante para con los productos del Sahara Occidental ocupado por Marruecos, o de la zona Norte de Chipre, ocupada por Turquia?
No le parece que «huele mal» que la politica analizada es utilizada solamente contra Israel y los territorios ocupados por el?

Aunque no estoy consustanciado con la economía de Marruecos no creo que existan muchos productos que esta exporte a Europa de instalaciones que tenga en el Sahara Occidental cuya ocupación en todo caso es culpa de España que se retiró irresponsablemente en 1976 . En caunto al teme chipriota el caso es bastante mas complejo ya que las comunas greco-chipriotas y turco-chipriotas que iniciaron el conflicto que devino en la ocupación militar turca de 1974 ya estaban ahí desde mucho tiempo atrás que la instalación del muro de Nicosia. Además nuevamente en este caso tampoco vemos a los turcos violar la linea verde y establecer colonias de okupas en la zona greco-chipriota y exportando productos desde ahí. La comparación no es válida. Además tampoco podemos culpar totalmente a Turquiía en este asunto porque la reunificación hubiese podido resolverse mediante el plan Annan pero los ciudadanos de la parte griega lo rechazaron durante un referéndum.

Es decir…si se trata de Marruecos y Turquia no los podemos «acusar» de nada, por esto o lo otro…
Pero si se trata de Israel, podemos «acusarlo’ de todo, por esto o lo otro…

Habra hecho Ud. una carrera en Derecho Internacional? Lo dudo mucho. Generalmente son los mas ignorantes los primeros en sacar la frasesita del «derecho internacional». Primeramente, Israel NO ataco – a tres paises nada menos – en 1967 sino despues de ser agredida. El cierre del Estrecho de Tiran fue un acto de guerra. Aun despues de iniciada la contienda, Israel le pidio al rey Hussein de Jordania que no interviniera en la guerra, pero este no acepto ese sano consejo, habiendo hecho un pacto con Nasser de Egipto, y los jordanos, que tenian el mejor ejercito arabe, entrenado y comandado por ingleses (La Legion Arabe) ATACARON en Jerusalen con bombardeos. Y bien mal que les fue. Israel barrio por completo a los jordanos y «ocupo» toda la Cisjordania (nombre correcto: Judea y Samaria). Y de paso, ya que tanto le gusta el derecho, que legitimidad tenia Jordania a esos territorios, de los cuales se apropio militarmente en 1948, lo que no fue reconocido practicamente por nadie, no por las Naciones Unidas, no por Estados Unidos… ni siquiera por la casi totalidad de los paises arabes! Los UNICOS dos paises que reconocieron esa anexion (que segun la ONU deberia ser el Estado Palestino hoy en dia) fueron Inglaterra y Paquistan… NO HABIAN «palestinos» como pueblo soberano en esos territorios, solo una ocupacion – esa si verdader y ademas, ilegal – por parte de Jordania. Asi, pues, Jordania no tenia mejores derechos que Israel, cierto? Y en cuanto a la Resolucion de Particion de Palestina, aprobada por la ONU, fue RECHAZADA por todos los arabes, que recurrieron a la agresion militar para anularla, de modo que no pueden alegar ningun «derecho» al respecto. Espero que esta enumeracion de HECHOS no le quede demasiado dificil de entender…

William Arevalo

Esos territorios los ocupamos porque les ganamos la guerra en 1967. Israel ganó y aquellos perdieron. Parece que para ud ésa realidad es algo que le es imposible entender. De nuevo, Israel ganó y aquellos perdieron.

Parece que para ud el derecho internacional es algo que le es imposible entender y que desde el fin de WW2 la conquista de territorios por las armas ya no es aceptada ni reconocida por la comunidad internacional. Siendo ustedes un pais inventado de la nada que no debería existir pero a pesar de todo lo hace gracias al derecho internacional vigente desde el fin de la WW2 no pueden arrogarse derechos basados en costumbres de siglos previos.

es interesante leer esto, pero no entiendo la razon final del para que, en que los perjudica la relacion comercial con Israel…les saca trabajo?…no quieren pagar?, es para quedar bien con los musulmanes de europa porque son mas como mercado…?….

Es otro frente mas para atender, además de los que han ensayado y perdido, hay que reconocer la enorme creatividad que tienen para luchar. Eso es porque no trabajan, dedican todo el tiempo a encontrar formas de lucha que le sean favorables y pasan dias enteros en las comunicaciones, en las redes y los medios innovando guerras de todo tipo.

Han ensayado ataques directos (OLP-Fedayin), guerras mediante los vecinos (1948-1967-1973-1980-Int1-int2-Lib1-Lib2-Ham1-Ham2) y todas las han perdido, entonces ahora prueban con BDS que también perderán.

Hay que preguntarse, realmente son normales?, con cada guerra Israel se fortalece, estos son conscientes de eso?, parecería que no. Hoy con la tercera guerra mundial ya iniciada, el M.O en llamas, hay algo de consciencia hacia donde nos están llevando estos tipos?, parecería que no !!!.

La gran sorpresa vendrá cuando descubran que solo ha sido otro eslabón de la cadena y que no han conseguido nada !!!.

leonardo cotler

yoel, buen dia : quisiera saber ssi es verdad que la tercer guerra mundial ya se inició ya que es el segundo comentario que escucho. gracias

Los actores determinan las características y en este caso ya está involucrado mas de medio mundo. Si interviene Francia (Otán), EE.UU, UK (Otán), Rusia, China, Irán, A.Saudí, Emiratos Arabes, Israel, Jordania. Cada uno de los nombrados juega un «Rol» determinado y se involucran cuatro continentes, Europa-Asia-Africa-América. Aunque por ahora las batallas bélicas directas han sido en tres: Asia-(Syria e Irak), Europa-(Francia), Africa-(Egipto y Mali), es un hecho que podrían haber acciones en el resto de lugares «amenazados» : EE.UU, UK. Alemania se blindó cuando recibió con buena voluntad a «refugiados musulmanes», el resto del mundo está bajo potencial amenaza.

Hubieron dos acontecimientos que hay que considerar: Las revueltas árabes (primaveras-árabes) y el Fraking. El primero marca el detonante «social» y el segundo el «económico», por cuanto estos dos factores inciden directamente sobre la estabilidad del mundo árabe y ataca principalmente su «estabilidad».

Con Irak fragmentado y sin recursos comparables a los del tiempo de la o.p.e.p, Syria con una revolución no resuelta, recursos petroleros y dos tuberías por su territorio mas las bases Rusas fué el «detonante notorio» y Libia con las reservas mas importantes de Africa, aún en conflicto bélico activo, se ha dividido en mas de cuatro regiones tribales y en guerra fraticida.

El panorama no es alentador y la carrera por dominar «zonas de influencia económica» ha comenzado con la entrada de Francia y UK a la guerra en acuerdo con Rusia-China-Irán, ya «Raqa» está siendo «aplanada» por las «bombas termobáricas» y se aprestan, a pesar de negarlo, a poner botas en el suelo, de lo contrario no tendrán recompensa al esfuerzo.

Si no es guerra mundial, que es ?

batallas bélicas directas han sido en tres: Asia-(Syria e Irak), Europa-(Francia), Africa-(Egipto y Mali)……… batallas bélicas ??? no exageres JoeL !!! entonces en Mexico es una guerra intergalactica !!!!

por lo de batallas bélicas directas Europa me refería….

Y como le llamarías ?, comandos armados con Kalachovas 7,62 mm x 39mm, 9 disparos/seg. + chalecos con 4 Kg/semtex ??, caranaval ??

Despierta hombre, que crees que esto en un juego ??

Exactamente, se trata de un gran juego solo que la gente común son las fichas no los jugadores. Como le llamaría a comandos armados con Kalachovas 7,62 mm x 39mm, 9 disparos/seg. + chalecos con 4 Kg/semtex ?? Un asunto de origen y fines sospechosos…..

Juego?, te parece un juego, que nuestros hijos se estén perforando entre si?, mira que estás desquisiado, el Varela te ha lavado el cerebro ? o fué el Labaké ?

Ok, pero veamos que hacen contra los Tavor 5,56 mm x 45 mm 12 disparos/seg y 900 mt/seg con alcance efectivo de 350 mts, luego no irán a decir que fué «false flag», shmock !!!

JoeL dame un Kalashnikov 7.62×39 y tu con el Tavor 5,56×45 , nos colocamos detrás de una pared de ladrillos de 30cm y yo te disparo primero y luego tu… si todavia vives !!! Mazel Tov !!!!

Yo no disparo a la pared, disparo al aire !…. . . . . . de los pulmones !!!

Sbat. Shlm

Estoy de acuerdo con identificar el lugar de origen de los productos. Me parece un débil argumento el que lo ponga como ejemplo de aislamiento político de Israel y su debilitamiento económico. Los productos israelíes gozan de merecido prestigio y garantía de calidad, lo cual contribuye a una publicidad positiva para el Estado judío.

Para Adrian Roux Si despues de ver el video que propongo dime a que otros paises actuales, habria que etiquetarles la fabricacion de sus productos y por ende sabremos si son paises que han ocupado o no territorios a sus vecinos y a la vez estos a otros.

Europa sigue pretendiendo sin éxito, «amansar» a la fiera yihadista que tanto teme, adoptando para ello medidas contrarias al quizas mayor enemigo jurado que ésta tiene, que no es otro que Israel
Tal deriva contribuye a su propio proceso de debilitamiento, de rendicion y suicidio colectivo, sin que nadie apenas entre sus mandatarios o su clase intectual, se avenga a denunciarlo abiertamente, ya sea debido a hipotecas ideologicas, ya por ceguera, o simplemente por complejo y cobardia … éste es el bosquejo a dia de hoy, de un cuadro que pinta tétrico para el futuro de un Continente, claramente venido a menos …

Guillermo Carretero

Es evidente que en esta maquina que emplea la UE hay mas dinero , mercados , corrupción e intereses creados que intenciones de falsa moralidad geopoitica. Israel es una nación libre. Se la puede intentar ahogar pero nosin resuesta. Que país tiene entre sus parlamentarios e medio oriente , ciudadanos que piensan distinto , árabes en este caso. Atacan a la única democracia de medio Oriente pero no es una débil democracia es un gigante del cual dependen muchos. yA QUE EL PRURITO DE IMPERIALISMO ISRAELI ES TAN TERRIBLE QUE OCURRIRIA SI iSRAEL LE CORTA LA ENERGIA ELECTRICA , EL GAS EL APOYO HOSPITALARIO Y SANITARIO Y DEMAS ………………………………Gaza es incapaz de sostenerse sola y sus hermanos no la apoyaran .
Apuesto que no será por falta de humanidad , los palacios delos jeques que llenan Gaza , no se muestran en televisión , es una sociedad feudal, donde se glorifica a la muerte y y aun asi muchos trabajan en Israel. Pero todos los países árabes saben con ardor que son un grano en el trasero ya que donde estuvieron siempre desestabilizaron y crearon el terror . Jordania , aLibano,y Egipto . ISRAEL NO CEDERA NI CAERA . ANTES LO HARAN LOS PAISES eUROPEOS QUE EN DIAS ENTREGARON SUS TIERRAS INDEPENDENCIA Y ARMAMENTOS A LOS NAZIS M IENTRAS QUE iSRAEL FUE ATACADO POR FUERZAS 20 O MAS VECES SUPERIORES Y NO CEDIO UN PASO Y NO TOMO REVANCHA.Siendo independiente libre , democrática y un país en crecimiento continuo.La comunidad Europea se parece a la burra de Batan. tanto nos odia que termina elogiándonos.

lidia ostrovsky

Parece que EUROPA SE DESESPERA,porque se lleno de islamistas que no les gusta la democracia, la libertad ni el progreso, pero si el fanatismo religioso, y la culpa es de ISRAEL porque no los acepta entre sus fronteras, porque no les permite entrar y hacer lo que hacen en sus territorios, los europeos les abrieron las puertas y ahora no saben que hacer con ellos, Israel es el único país que se ha librado de su invasion, Ademas tiene el problema de los refugiados, donde se anida mas de un islamista revoltoso, que les hace la vida mas difícil. conocerán de 1ª mano lo que es el funfamentalismo ideologico religioso, quizá asi entiendan a ISRAEL, y no la condenen tanto.-

lidia ostrovsky

Yo también quiero para los palestinos un país, con libertad, con autonomía,con democracia en serio, pero, primero tienen que ser ellos mismos los que lo deseen, y que trabajen y luchen por conseguirlo,.- E

No tenían un «país» pero tenían sus tierras hasta que vinieron unos invasores judíos europeos y se las arrebataron con la complicidad de las potencias anglosajonas primero y luego la complicidad de la ONU.

en mi opinion esto es pura envidia….el etiquetado tiene su fin comun ,y es el de comunicar su prosedencia con el fin de que el que compra conosca quien es el que lo fabrica oh lo hace es decir si es su enemigo quien lo hace pues entonses no le compre

esto es un antisemitismo camuflado discriminacion etc…..

Sr. Adrian,porque tanto odia a los judios y a su pais Israel? Dice usted que «desde el fin de ww2…..la conquista de territorios……»Conquista de terrritorios por las armas es,claramente,de un pais sobre otro.Digame usted a que pais Israel le arrebato territorios,a los palestinos?Entonces ya existia un pais palestino?.Que significa un «pais inventado»que es como usted califica a Israel.Digame usted quienes lo inventaron.Desconoce acaso usted que desde hace mas de 3000 años existia un pais habitada por judios llamado Israel en esta zona y que fue expulsado de la misma,pero sin renunciar jamas a este territorio y a Yerushalaim como su eterna capital?De que invento habla usted? Su opinion de que no podemos basarnos en costumbres caducas ,en realidad es muy estupida.

Odiar implica la participación de emociones y no uso emociones para analizar hechos pasados, presentes y pronosticar futuros. La conquista de territorios es de un país a otro, aunque la definición legal de «país» pueda ser a veces imprecisa en los últimos tiempos. No así en el caso del Golán que pertenece a Siria. Está entre las normas fundacionales de la ONU al final de la WW2 el no reconocimiento ni aceptación de la comunidad internacional de conquistas territoriales mediante guerras. Si el caso no fuera así le sugeriría que vaya, desentierre a Saddam Hussein , lo resucite, le pida disculpas y le reintegre Kuwait. También podría usted invitar a ciudadanos del Estado Islámico a abrir una embajada en Tel-Aviv entonces. Un país inventado significa exactamente eso, que gracias a la normativa internacional establecida con la creación de la ONU y aceptada de común acuerdo por sus integrantes, un grupo de burócratas en representación de sus respectivos países miembros dijeron, en este lugar de Medio Oriente, desde este punto hasta este otro a partir de ahora existe un nuevo país con judíos adentro. Hace 3000 años existía un reino, no un país, en ese lugar. Al igual que muchos otros reinos o enclaves a lo largo de la historia que existieron y luego dejaron de existir por las circunstancias que fuesen. Luego de 2000 años caduca cualquier «derecho» que se crea tener y máxime si los que los reclaman ni siquiera son en mas de un 90% descendientes directos de los anteriores pobladores, solo comparten su misma religión y una religión por si sola no da derechos territoriales en la actualidad. Si ese fuera el caso mañana los indonesios bien podrían reclamar la Meca como su capital ancestrarl y exigir el derecho a ocuparla.

Adrian, perdona pero estás muy equivocado en un montón de conceptos y como los difundes como verdaderos, estás incurriendo en incitación, pues hay poca «hasbará» para clarificar este hecho, o no se le da importancia pues se supone que hay pocos tontos en el mundo, pero la realidad es que hay muchos y cuando están armados, «todos tenemos un problema» como acabamos de ver en París y Malí.

<>,a qué país Israel le conquistó territorio ? y conoces algún país que exista desde la misma formación del planeta ?, Syria, Irak, Kuwait, Líbano y Jordania fueron formados como hoy se conocen por UK y Israel también aunque no fué reconocido e independiente hasta 1948 por la ONU, y la ONU quienes son? <> Tu mismo lo has dicho, Adrian!!!, los que «no» reconocieron fueron justamente los Islamistas y los vecinos ! ,como puedes afirmar? que es un invento?.

<>, Tu mismo lo dices, Adrian !, tu estás reconociendo, con toda tu «sabiduría» una realidad que ya lleva 67 años y los vecinos no, porqué no les preguntas porqué?, bueno, tu sabes porqué! Y ten en cuenta que para ese momento ya vivían allí 600.000 almas, que para 1950 eran 1:250.000 y los árabes siguiron el mismo proceso demográfico, no te das cuenta de su estrategia?

NO EXISTEN TERRITORIOS OCUPADOS !, existen territorios en «DISPUTA», que fueron y son objeto de negociación a cambio de «Tratados de Paz», y aquí hay que destacar que actualmente El Pueblo Kurdo, al norte de Syria y al este (dentro) de Turquía, ya ha declarado que formará su estado independiente en los territorios ocupados por ellos, en cuanto se termine la guerra contra los terroristas ‘slámicos’. Y tu crees que no se les va a reconocer?.
Bueno, no tienes información del asunto, pero, créeme, así será y el Golán será anexado como Jerusalém fué «Liberada y Reunificada». Ya la situación de Syria y su futuro, probablemente no permitirán ningún «tratado», a lo sumo sus habitantes (Golán) Judíos y Drusos, conseguirán algún tratado de «autonomía», aunque fíjate, son casi todos ciudadanos Israelíes y «leales».

<>, Tu lo dices, Adrian !, y es verdad, sin embargo, se escucha en tu «corriente», que es solo una patraña «Bíblica», entiendes tu doble «Standard»,
<>, como es posible?, tu sabes que no se puede ser Judío por voluntad propia?, es una nación, no es solo una religión, comprendes ahora?, como? puedes afirmar tal cosa, tu te crees la «patraña» obsena de los «Jásaros», no demuestras ser tan tonto, disculpa !

Sabes Adrián, deberías reflexionar sobre un montón de conceptos que además de ganarte la antipatía de muchos, te trae problemas, todos lo que declaran tantas «barbaridades malignas» en contra de la nobleza moral ( que no reconoces ) de un pueblo entero, tiene sus consecuencias !! Slds.

Adrian, perdona pero estás muy equivocado en un montón de conceptos y como los difundes como verdaderos, estás incurriendo en incitación, pues hay poca «hasbará» para clarificar este hecho, o no se le da importancia pues se supone que hay pocos tontos en el mundo, pero la realidad es que hay muchos y cuando están armados, «todos tenemos un problema» como acabamos de ver en París y Malí.

«»La conquista de territorios es de un país a otro… . . .»»,a qué país Israel le conquistó territorio ? y conoces algún país que exista desde la misma formación del planeta ?, Syria, Irak, Kuwait, Líbano y Jordania fueron formados como hoy se conocen por UK y Israel también aunque no fué reconocido e independiente hasta 1948 por la ONU, y la ONU quienes son? «»grupo de burócratas en representación de sus respectivos países miembros…. . . «» Tu mismo lo has dicho, Adrian!!!, los que «no» reconocieron fueron justamente los Islamistas y los vecinos ! ,como puedes afirmar? que es un invento?.

«»dijeron, en este lugar de Medio Oriente, desde este punto hasta este otro a partir de ahora existe un nuevo país con judíos adentro… . . . ..»», Tu mismo lo dices, Adrian !, tu estás reconociendo, con toda tu «sabiduría» una realidad que ya lleva 67 años y los vecinos no, porqué no les preguntas porqué?, bueno, tu sabes porqué! Y ten en cuenta que para ese momento ya vivían allí 600.000 almas, que para 1950 eran 1:250.000 y los árabes siguiron el mismo proceso demográfico, no te das cuenta de su estrategia?

NO EXISTEN TERRITORIOS OCUPADOS !, existen territorios en «DISPUTA», que fueron y son objeto de negociación a cambio de «Tratados de Paz», y aquí hay que destacar que actualmente El Pueblo Kurdo, al norte de Syria y al este (dentro) de Turquía, ya ha declarado que formará su estado independiente en los territorios ocupados por ellos, en cuanto se termine la guerra contra los terroristas ‘slámicos’. Y tu crees que no se les va a reconocer?.
Bueno, no tienes información del asunto, pero, créeme, así será y el Golán será anexado como Jerusalém fué «Liberada y Reunificada». Ya la situación de Syria y su futuro, probablemente no permitirán ningún «tratado», a lo sumo sus habitantes (Golán) Judíos y Drusos, conseguirán algún tratado de «autonomía», aunque fíjate, son casi todos ciudadanos Israelíes y «leales».

«»Hace 3000 años existía un reino…. . . .»», Tu lo dices, Adrian !, y es verdad, sin embargo, se escucha en tu «corriente», que es solo una patraña «Bíblica», entiendes tu doble «Standard»,
«»ni siquiera son en mas de un 90% descendientes directos de los anteriores pobladores…. . . . «», como es posible?, tu sabes que no se puede ser Judío por voluntad propia?, es una nación, no es solo una religión, comprendes ahora?, como? puedes afirmar tal cosa, tu te crees la «patraña» obsena de los «Jásaros», no demuestras ser tan tonto, disculpa !

Sabes Adrián, deberías reflexionar sobre un montón de conceptos que además de ganarte la antipatía de muchos, te trae problemas, todos lo que declaran tantas «barbaridades malignas» en contra de la nobleza moral ( que no reconoces ) de un pueblo entero, tiene sus consecuencias !! Slds.

JoeL en otro momento te respondo, hoy no tengo ganas de escribir tanto como para responderte los varios temas que tocaste. Solo te digo que mis conceptos están perfectamente sólidos y no tengo nada que reflexionar sobre ellos. Sobre lo de la antipatía no vengo a hacer ni enemigos ni amigos, solo dar mi opinión sobre sus malévolas politicas y acciones o aplaudir lo que sea merecedor de aplauso, pero a ustedes mismos, no a sus espaldas ni incitar a otros a nada. Incitar será el trabajo de algunos muftis en algunas mezquitas, eso no es lo mio. No hay ninguna «nobleza moral» de un pueblo entero, en todo caso habrá nobleza moral de algunos o muchos pero no todos individuos judíos individuales.

Aplausos ?, no he apreciado ninguno, solo perorata descalificadora.
El tema ya está bastante regado, hay que dejarlo «orear» para que reviva, además los acontecimientos actuales nos traen «de las orejas» y es curioso que algunos temas ya fueron insinuados hace miles de años, como por ejemplo : Profeta, Sofonías 2:10-Es lo que recibirán a cambio de su orgullo, porque han insultado al pueblo del Señor de los ejércitos, y se han engrandecido a costa de él..2:13-El extenderá su mano contra el Norte y hará desaparecer Asiria; convertirá a Nínive en una desolación, en una tierra árida como el desierto.
http://www.vatican.va/archive/ESL0506/_PFL.HTM

Demás está decir la nobleza, de la que te jactas, es la garantía de respeto, de conservar los límites para las buenas costumbres, y no incurrir en calumnias innecesarias.

gnoran que en muchas ocaciones cuando uno quiere ayudar ah alguieen perjudicando ah otro ,el principal perjucado son aquellos ah quienes se quieren ayudar bajo el acrificio ajeno esto es quitandole ah yisrael oh perjudicandolo.

aqui hay una ideologia hueka intentar aser creer que estoy asiendo mucho con quitarle el plato de comida ah alguien que tiene hambre.para darselo ah otro que tiene mas hambre que el primero ..de esta forma comparo la accion de los EUROPEOS contra yisrael

Yo quiero creer que la sociedad es muy distinta a los políticos, y que la gente de la calle es más pro-Israel, porque es una democracia y si cae los siguientes seremos nosotros.

Dejese de payasadas Sr. Adrian Roux y respondame porque es usted antisemita y odia a Israel,pais de los judios.

Le vuelvo a repetir que no se trata de odiar o amar nada. No se puede «odiar» un país cuando tal cosa se trata de una entelequia abstracta usada como modo de referirse a algo mas complejo. En todo caso critico conductas y políticas llevadas a cabo por quienes conducen y/o integran ese país.

No entiendo como mantiene dialogo alguno con un judeofobo imbecil como el troll roux, alucino, no aprendemos, nos insulta u y cuestiona con mentiras y medio verdades, y le siguen el juego en un dialogo de besugos?

Identica perplejidad a la suya, apreciado Iaacov, la experimentamos unos cuantos, en relacion a lo que usted señala …

Pues en mi opinion la dialectica con Adrián es muy interesante, el cotejar dos versiones de los mismos hechos y ambas documentadas y expuestas con criterio clarifica muchas cosas. Bien es cierto que sin pretender desmerecer a nadie considero que aquí solo hay dos espadachines de altura y solo Joel le planta torneo de nivel. No son cuestiones baladíes como para tomarlo a chanza, aunque soy ignorante en el tema me doy cuenta de que el lance es de enjundia.
Por lo demás diría que no cuestiono a Israel como estado pero si cuestiono muchas acciones del gobierno del estado de Israel como de la mayoría de los estados, el primero el mio propio que es España. La critica ciudadana es muy saludable y a veces consigue enderezar rumbos. Ningún problema con la decencia del pueblo judio o los correligionarios judios mas allá de lo que pudiera darse con otro pueblo democrático, por otro lado las religiones son cosa intima y no es necesario ir declarando nada por ahí. Lo unico que no encajo son las teocracias y la religión no me parece motivo de comentario siempre que sea pacifica, cada cual tiene su propia fe o su ética y allá cada cual si le hace sentirse mejor y mejorar el mundo bien está!
Lo que si me gustaría es que no hubiesen descalificaciones, aquí no estamos juzgando a nadie solo dando opiniones y la inteligencia permite expresar cualquier idea o hecho empírico de forma asertiva.
Salud

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